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Etneipres · Publicado: 01 Jan 2007 10:04 pm

Ay!! El duomo (catedral) de Siena, en Italia, me encantó!! Tuve que pagar mi entrada pero mereció la pena! Es súper original xD

Yo no tengo nada clara la intención de la Iglesia para con las ayudas internaiconales u.ú es una de las tantas incoherencias que veo o creo ver en esto de la cristiandad... sin resolver, por cierto. Yo también amo el arte, la cultura, pero, no sé, en la evolución histórica se pierden tantas cosas y nacen tantas otras... si conserváramos todo lo que convertimos en cultura se acabarían los recursos y tendríamos un mundo plagado de humanidades inútiles que no dejarían lugar a los enseres prácticos. De todos modos pienso que es todo un atentado destrozar el patrimonio cultural, sean cuales sean los fines de tal acto... mas ¿dónde está el límite de la protección de la cultura? ¿Hasta cuándo se puede anteponer eso a la conservación de vidas humanas? ...

Sirus/gamu: la relación entre Dios y los males del mundo s epuede ver de muchas formas. Ése es otro de los misterios que tengo por resolver aún también. ¿De quién es la culpa? ¿Del que hace el mal o del que da la libertad a alguien para hacer el mal? ...

((siento no haber posteado antes, no he tenido tiempo de leer el tópic hasta ahora =S Ah, por cierto, os deseo FELIZ AÑO A TODOS!! =DDD ))
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~La sangre es la vida~

Veo bailar a la Parca,
su guadaña a tu alrededor,
la gira, la lanza y la mueve
al son de tu respiración
Entre chillidos ahogados
y alaridos de dolor
leo en tus labios un rezo
y en tus ojos veo el temor.
¿Por qué no responde ahora
Ése, tu Dios del amor?
¿Acaso te ha abandonado?
Quizás no quiera oír tu voz...
esa voz con que lanzas notas
que agitan mi corazón,
cada grito, gemido, sollozo
es un éxtasis, pasión...
¡Canta tu parte, inútil,
de esta infernal canción!
Demoníaca ópera que llega
a su aria, lo mejor.
¡Eleva un aullido, libera
en tu último estertor
tu rabia, tu ira, tu odio!
¡Regálamelos, por favor!
Ya la música se apaga
mezclada con el olor
a miedo, a sangre, a muerte...
casi noto su sabor...
No me mires suplicante
ya no soporto tu hedor...
descansa en paz, infame,
ríndete ya, mi amor.

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gamusina · Publicado: 01 Jan 2007 10:11 pm

¿Cómo va a ser culpa del que da la libertad? Si tu tienes tu libertad, todo lo que hagas con ella es responsabilidad tuya. Si no, ¿para que la tienes? Si lo que haces con tu libertad es culpa de otros no eres libre, no estás ejerciendo tu derecho a hacer lo que quieras hacer.

Echarle la culpa a quien te permite ser libre sólo me parece una clara muestra de escaquearse de tu responsabilidad. Eso de decir "¡ah, que no me hubieran dejado la opción de hacerlo!" me parece quejarse por quejarse. Si tu podías hacerlo o no hacerlo, asúmelo si lo haces.

Sobre lo que se considera patrimonio cultural. Para acabar con todos los recursos que tenemos porque los convertimos en patrimonio cultural harían falta millones de años. Las piedras que forman las iglesias, las maderas que forman los cuadros y todo el papel que forman los libros que se guardan (como los incunables) no me parece en absoluto tanto como para decir que nos vamos a quedar sin recursos :rolleyes:

Si lo piensas, tampoco son tantas cosas las que se consideran "¡oh, que maravilla!"
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Etneipres · Publicado: 01 Jan 2007 10:24 pm

Bea, lo que quiero decir es que si Dios te da la libertad para que tú elijas RESPONSABLEMENTE hacer el bien o el mal... no debería luego pedirte cuentas, es decir, si te deja libre suelto por el mundo ¿a qué viene a decirte luego "has hecho mal, te castigaré"? Me explico? También es responsabilidad suya el haberte dejado actuar a placer en el mundo, si luego pretendía juzgarnos... No me eximo de mi responsabilidad sobre mis actos, sólo comento que Dios no es un irresponsable, sus actos también tienen consecuencias. ¿No puedo pedirle cuentas yo a Él? ¡Ah, no! Que como es Dios y estoy por debajo de Él tengo que mantener mi boca cerrada y no levantar la vista más tiempo del necesario, no vaya a cometer yo alguna insolencia o algo por el estilo ¬¬U

Respecto a la cultura... incluso el garabato de un niño en una hoja de papel es cultura. No es imposible que llegue el día en que el oro pertenezca por completo a obras de arte, y así con todo lo demás, ¿quién sabe?

¿Y qué me dices de esto:

siriusxsiempre · Publicado: 02 Jan 2007 1:41 am

Pero si es que si la conservación del arte y la cultura te parecen aberrantes ante los problemas de pobreza, a mí me parecen aún más aberrantes las cantidades de dólares o euros que se gastan en guerras, y armamento.

Por ejemplo, los Talibanes (fundamentalistas islámicos) se dieron a la tarea de devastar el museo de Kabul y demolieron los gigantescos budas de piedra que tenían miles de años en Afganistan; por si esto fuera poco, vendieron las piezas de piedra, que les dieron ganancias miserables. Cuál fue entonces el objetivo de destruir esa parte de la cultura del país? De qué les sirvió?

Es cierto, el arte no tiene una función práctica, pero no se hace arte porque sirva para algo; se hace arte porque somos miembros de la raza humana, con necesidades de expresar sentimientos. A veces es mediante la música, a veces mediante la palabra escrita; puede ser que la pintura, la escultura o la arquitectura sean aún más subjetivas, ya que todo depende del punto de vista del observador y eso no significa que logres captar la verdadera escencia de la creación artística, porque a fin de cuentas, también es una expresión subjetiva del artista.

Etneipres · Publicado: 02 Jan 2007 1:50 am

Ya había pensado en eso, más o menos (gracias por el ejemplo gráfico, ha sido más fácil de entender xD)... de hecho, si una persona hace el bien, al margen de si cree en Dios o no, lo hace para evitar consecuencias perjudiciales (simplificando mucho las cosas). Lo que yo digo es (y hablo del cristianismo exclusivamente, de las demás religiones no sé lo suficiente): ¿qué hay del Juicio Final?
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Ése, tu Dios del amor?
¿Acaso te ha abandonado?
Quizás no quiera oír tu voz...
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que agitan mi corazón,
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Etneipres · Publicado: 02 Jan 2007 1:52 am

BaltasarBux · Publicado: 02 Jan 2007 4:04 am

Así como vamos nos desviaremos al tema del karma ^^U

En serio. No hay que destruir obras de arte. Basta simplemente con dejar de lado los lujos de la iglesia. Las joyas papales, las iglesias top y esas cosas.

Pero seamos realistas ¿Ustedes creen que algún día la iglesia deje de malgastar el dinero en hacerse propaganda? Porque son como los políticos. A la hora de hacerce propaganda gastan y gastan, y cuando están en el poder no hay dinero suficiente :sweatdrop:

Ahora tenemos a este señor al que odio con todas mis fuerzas. Ratzinger. Ese tipo lo único que se ha dedicado a hacer es gastar dinero en viajes al Medio Oriente, donde no lo quieren ni ver. Solo intenta expandir su maldito 35% de dominio mundial Católico. Porque el 35% de la poblacion mundial es católica. Le falta poco para tener el 51% :errrr:

Y otra cosa ¿Ustedes creen que George W. Bush [A quien también odio con todas mis fuerzas] algún día deje de gastar dinero en armamento? O sea. Sinceramente no hayo la hora en que lleguen los Japoneses a reventarle su maldita Casa BLanca :sweatdrop:

Él también está por conquistar al mundo. Ya tiene la facultad para pasarse por el culo [erdonando la expresión] a la ONU :evilgrin:

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Regalo de mi Amigo Secreto... Ya quiero saber quién es xD

Marty5 · Publicado: 02 Jan 2007 12:22 pm

Si, nos desviamo un poco para el karma, pero en algún punto todas las creencias se enganchan.

Con siriusxsiempre esta too dicho Me parece muy bien lo que dice, asi que sin comentarios.

Con la iglesia creo que la solucion para eso es dejar solo un pedacito de oro, y el resto hacerlo de material. Así no se pierde todo eso, solo hay que usar la imaginacion y desir que ese tricito estaba por tooooda la iglesia. Creo que la generacion del futuro estaría impresionada, pero no creo que para mejor.

Donde sacaste el porcentaje? En serio es esa cantida? :P yo pensé que eramos más. Y... creo... que se exagera con el Papa... que se yo, se equivocó fiero, pero tampoco para tomarlo de nazi no? Me parece exagerado, yo solo escuché una parte del discurso (en la que más se equivocó) y aunque me pareció horrible lo que dijo, hay que juzgarlo tan pronto? hace "poco" llegó ahí.
Y ahí me salta en la cabeza las imágenes desde el islam. Y pienso que ellos son muy... representativos. Cuando estan enojados con alguien siempre queman algo que los representa: con este tipo quemaron a una bandera alemana y a un papa de trapo, vestido de blanco. Bueno, eso.

Y con lo de Bush... nah! Solo cuando deje la presidencia, y tenga 90 años va a dejar de comprar armas.
Los japoneces nos harían un favor. Que se apuren! Que le tiren la bomba atómica, lo malo es que se va a expandir, pero al menos Bush va a salir lastimado.

Hace mucho que conquistó a bastantes en el mundo. No ves como cada vez se le suman más estrellitas a su bandera? Pronto, si no se defiende bien Cuba, va a ser parte de eese país. Lo bueno que está pasando ahora es que Irak está ganado la guerra! Eso escuché. Aunque, mas que ganar... Nadie gana, solo sobrevive.
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Cielo...

Esa nueva generación de modelos, con sus cuerpos esqueléticos, duros, sin curvas, impedían pensar en la fecundidad, en un embarazo, en la transmisión de la vida.

Las reacciones entre los chicos que me rodeaban fueron muy diversas: algunos, sobre todo los mayores, las rechazaban y se atenían al viejo tópico de que valía más tener algo de dónde tomarse. Los más jóvenes se rindieron sin apenas lucha. Ellos mismos se enfrentaban a las nuevas exigencias de su masculinidad, ese ser masculino sin parecer zafio, ni un bruto, ni un machista, y aquellas mujeres-niñas, adolescentes eternas que se ofrecían sin en apariencia demandar nada, les resultaban sexualmente muy atractivas. Al fin y al cabo, también este cambio de la mujer se juzgó desde la perspectiva de las apetencias del hombre, como había ocurrido con cada variación anterior. Y ellos quedaban más o menos a salvo. Para comenzar, nadie había cuestionado su apariencia. Desde hacía un par de siglos las exigencias físicas que se les había hecho a los hombres no habían variado.

Se le echó la culpa al sector de la moda, y más específicamente a los modistos gays, por intentar inculcar una estética andrógina y debilitada de la mujer; sin embargo, las publicaciones heterosexuales por excelencia, las revistas pornográficas, no mostraban tampoco a mujeres normales: sus pechos y labios estaban exagerados, y en gran parte de las imágenes se entregaban al hombre en actitud de sumisión o de panteras dominantes.

Esa inferioridad de la mujer, tan rechazada y denostada en la teoría, se reproducía una y otra vez en anuncios, revistas, mensajes y comportamientos. Parecía imposible encontrar una imagen verosímil de una mujer, una relación entre sexos equilibrada. ¿Tanto miedo sentían a enfrentarse a una mujer real? ¿Tan profunda era la crisis de la masculinidad?

gamusina · Publicado: 02 Jan 2007 11:33 pm

Es que Bush no puede ir a un país, quitarles el gobierno y poner el gobierno que él cree mejor. EEUU lleva muchísimos años haciendo lo mismo para expandirse. Entra, destruye, pone lo que el quiere y se lo rechazan y estalla la guerra y dice: "ups! ¿anda y esto?"

De todas formas, cargarse la Casa Blanca con una bomba atómica sólo desatará más bombas atómicas y adió todo el mund con las radiaciones. Yo espero que los estadounidenses despierten y cambien de presidente, que ya empiezan a mosquearse con él. Y de todas formas... bueno, el imperio de USA empieza a tambalearse... llevamos demasiada historia a cuestas como para no verlo, sólo queda un poquito de paciencia y esperar que no acabe muy mal la cosa :errrr:

Sobre el arte. Sale muchísimo más rentable seguir manteniendo todo eso que venderlo a trocitos o lo que sea (pasa como con las reservas naturales, sale más rentable hacer 5 safaris fotográficos al león que un safarí de cacería y cargarnos el león). Además que es muy poco probable que se acaben los recursos por esa causa (antes se acabará el agua potable). Sinceramente, no le veo el sentido a hacer algo así^^
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Etneipres · Publicado: 03 Jan 2007 12:26 am

gamu, aún no me has dicho qué piensas de lo de Dios Bad Grin

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gamusina · Publicado: 03 Jan 2007 12:51 am

de qué?? he respondio un poco rapidito... repiteme la pregunta, por favor^^
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Etneipres · Publicado: 03 Jan 2007 1:35 am

gamusina · Publicado: 03 Jan 2007 8:04 pm

pa mi que de eso ya lo dije pero pffff... da igual! mañana respondo con tranquilidad y to eso vale^^
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Etneipres · Publicado: 03 Jan 2007 8:12 pm

¬¬ vaga...
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Marty5 · Publicado: 10 Jan 2007 4:23 am

yo ya estaba pensando que gamu no iba a responder xD
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